REKRUTIER – Interview mit Marco Montanez:
Zeiten ändern sich

REKRUTIER: Hallo und herzlich willkommen, liebe Freunde, heute zu einem ganz besonderen Rekrutier Live Erfolgstalk mit meinem alten Freund und Haudegen Marco Montanez. Marco, guten Morgen!

Marco Montanez: Moin Tobi, hi! Ja, du merkst schon, es ist auch ungewohnt für mich, dich in dieser Interviewsituation zu sehen und auch zu haben. Es gibt ja eine alte Verbindung zwischen uns, die reicht schon über 20 Jahre zurück. Und es gibt die neue Verbindung zwischen uns. Also, hey, ich kenne ja den alten Marco Montanez und auch den neuen Marco Montanez. Darüber wollen wir heute ein bisschen quatschen. Magst du ein bisschen was erzählen, was es mit uns auf sich hat in der Vergangenheit?

REKRUTIER: Vielleicht vorab, Tobi, entspann dich. Du musst nicht aufgeregt sein. Es wird eine ganz lockere Gesprächssituation, also alles gut. Wir kennen uns doch, wir quatschen einfach ein bisschen.

Marco Montanez: Ja, ja, also was soll ich sagen, wir kennen uns länger als 20 Jahre. Ich muss tatsächlich immer überlegen, wie lange es her ist, als du damals die heiligen Hallen des HMI der HMI Geschäftsstelle 699 in München betreten hast. Und dann diese fantastische Bromance begann. Im Prinzip sind es mehr als 20 Jahre, ich kann es auch nicht mehr genau datieren. Aber es ist für mich auch schön, wenn sich so Kreise schließen, wenn so Freundschaften bestehen bleiben. Ich habe letztens darüber gesprochen, es gibt ja so Kumpels oder Definitionen von Freundschaften, dass man jedes Wochenende zusammen unterwegs ist oder dass man einmal im Monat sich trifft zum Kegelclub. Und ich finde es schön, dass obwohl wir uns wirklich unregelmäßig sehen und hören, da immer noch einfach diese tiefe Freundschaft und viele tolle Momente und Erinnerungen sind. Wenn ich jetzt an Freunde denke, bist du definitiv einer dieser Menschen, bei denen ich sage: Also wenn Tobi mich nachts anruft und sagt, "Junge, kannst du kommen?", dann frage ich nicht warum, sondern sitze im Auto. Deshalb freut es mich sehr, dass wir auch hier jetzt zusammenkommen. Du hattest das ja angekündigt, wenn dann und dann. Das hat mich motiviert und gesagt, okay, dann muss ich das ja tatsächlich mal durchziehen. Und deshalb sitzen wir hier und quatschen drüber.

REKRUTIER: Okay, dann sage ich jetzt noch ein bisschen was zu dir, weil die große Network-Marketing-Community hört uns jetzt hoffentlich zu. Du bist jetzt aktuell President's Team bei PM International geworden. Ja, und so wie du jetzt hier vor dieser Kamera sitzt, kenne ich dich ja. Oder die Leute, die dich jetzt das erste Mal sehen, die denken: "Mensch, der ist aber ruhig, der ist aber geerdet." Und ich kenne dich natürlich so. Aber die erste Zeit, wo wir uns kennengelernt haben, kenne ich tatsächlich auch noch einen anderen Marco mit viel Ego. Und heute wirkst du so wie diese geerdete, bodenständige, smoothe Person.

Marco Montanez: Also da ist ja ganz, ganz viel passiert. Und du hast jetzt gerade gesagt, du hast angekündigt, wenn dann, du bist dann irgendwie ins Network gekommen. Und dann habe ich gesagt, Marco, ich würde dich schon gerne mal interviewen, das wäre sicher eine geile Nummer, wenn wir zweimal einen Talk machen. Aber da muss vorher ein bisschen was kommen. Also heiße ich, ich kann dich jetzt natürlich nicht als EVP oder als irgendeine andere Position interviewen. President's Team muss da schon drin sein. Und du hast es einfach gemacht, innerhalb von zwei Jahren.

REKRUTIER: Welche Zeit, knappe zwei Jahre, glaube ich?

Marco Montanez: Ja, okay. Ist es jetzt gut oder mittel oder Durchschnitt? Ich weiß es nicht, ich habe das für mich nicht bewertet wirklich. Zum einen, ich glaube, wir hätten das Interview auch als EVP führen können. Wäre auch gut geworden. Aber es wäre ein anderes Interview geworden als jetzt. Nicht weil ich im President's Team bin, sondern weil einfach viele Dinge dazu geführt haben, dass ich das geworden bin. Und wie du schon sagst, ich war früher viel Ego, das bin ich immer noch, aber ich habe da auch extrem dran gearbeitet. Also ein Schlüssel für mich, in diese Position zu kommen, wenn man es mal daran festmachen möchte, ist definitiv, meine Arroganz ein Stück weit abzulegen. Aber diese Arroganz und dieses Ego sind auch ein wichtiger Schlüssel dahinzukommen gewesen. Es ist ja immer Fluch und Segen zugleich. Also für mich war es, als ich angefangen habe, und es war damals bei der HMI ja schon so. Wir haben damals Strukturvertrieb in einer Finanzdienstleistung gemacht mit der HMI zusammen, damals in München. Und auch da war mein Ego ja sehr, sehr groß. Und auch damals habe ich schon Widerstände gehabt, die ich heute immer noch habe oder hatte, die ich aber damals nicht gesehen habe. Du wirst dich erinnern, wir haben Veranstaltungen gehabt, da gab es eine Kleiderordnung im Büro und alle sollten Anzug tragen. Und ich habe gesagt: "Wisst ihr was, ihr könnt euch euren Anzug sonst wohin stecken. Scheiß auf euren Porsche, scheiß auf euren Anzug, das macht gar nichts. Ich komme hier in Jeans und T-Shirt rein, wenn ich das will." Und das war dann irgendwie auch so. Das ging auch irgendwie so, weil das einfach mein Mindset war. Das ist auch heute noch so, dass ich so diese Anflüge habe, dann aber schon überlege: "Okay, warum ist es jetzt so?" Und dann mache ich meistens trotzdem. Also auch ich gehe auf die White Party in blauer Jeans und T-Shirt, also zwar ein weißes T-Shirt, aber ich sehe halt den Sinn und Zweck nicht, mir eine weiße Hose anzuziehen. Zumal ich gar keine habe und mir eine zu kaufen sehe ich auch nicht. Das heißt, dieses Ego-Ding ist schon ein großer Antrieb, weil natürlich will ich gesehen werden. Und natürlich will ich auch die Versprechen, die ich mir selber gebe, am Ende erfüllen. Weil das Ego kommt ja nun mal daher. Ego kommt ja nicht, du wirst nicht mit Ego geboren oder kriegst das, indem du morgens in der Eistonne steigst oder schlaue Bücher liest oder in den Spiegel schreist, wie geil du bist oder so. Sondern am Ende nur durch Machen. Also indem du dir Dinge vornimmst oder sagst, ich mache Sachen und dann machst du die auch, dann ziehst du die auch durch und dann hast du einen entsprechenden Effekt und dann wächst dein Ego. Und das habe ich offensichtlich oft genug gemacht, früher schon, und deshalb war dieses Ego so groß. Das heißt, es gab einen Grund. Es gibt natürlich auch Leute, die erzählen sich, sie wären geil, aber da bröckelt dieses Ego. Und das ist immer so ein bisschen mein Thema, diese Authentizität. Also ich kann Schwäche riechen. Ich darf das ja sagen, wir sind unter uns, ich kann ja ein bisschen ausholen. Wir haben ja auch zusammen an der Tür gestanden und gearbeitet und du siehst ja, wenn einer kommt, ist das jetzt einer oder macht der nur auf dick? Und das ist ja immer noch so. Also ich sehe, bin auf Events oder ich treffe auf Leute und ich kann das riechen, dass es eigentlich wirklich kleine Jungs sind, die halt eine dicke Uhr und ein großes Auto haben, aber das war's auch schon und vielleicht auch irgendeinen tollen Anstecker. Und das ist dann immer was, was bei mir dann extrem viel macht, weil ich denke: "Alter, mach doch nicht so auf dick." Aber auch da habe ich für mich dran gearbeitet. Das heißt, am Ende ja, Ego ist ein großes Thema und auch wie gesagt, definitiv ein großer Antrieb, aber am Ende auch ein Schlüssel für mich, mit diesem Ego umgehen zu können. Weil ich auch früher schon immer wusste, ich kann alleine nur bedingt Dinge bewegen, sondern du brauchst immer ein Team oder zumindest einen Partner mindestens an der Seite und dann funktionieren Dinge um einiges leichter. Das war mein Weg, eben diese Arroganz abzulegen und nicht wie am Anfang auf meiner ersten BA, also bei dieser Business Akademie, so einer PM-Veranstaltung, in der letzten Reihe zu sitzen und einfach alles scheiße zu finden. Aber dieses Scheiße-Finden war eben auch der Grund, warum ich gesagt habe: "Okay, pass mal auf, hier rennen nur Idioten rum, alles klar. Wenn ihr das könnt, da vorne an den Tischen, an den reservierten Plätzen, dann mache ich das auch." Und weil eben dieses Ego so groß war, habe ich gesagt: "Ja, dann halt. Weißt du, wenn du es dir aussuchen kannst, machst du es langsam oder machst du es schnell, dann machst du es halt so schnell wie es geht." Ich war jetzt mit Sicherheit nicht der Schnellste und auch nicht der Jüngste, aber schon ganz gut.

REKRUTIER: Pass mal auf, zum Thema Ego nochmal. Du hast gesagt, man braucht das ja auch, also ich brauche es, also wir sind uns ja nicht ganz unähnlich. Ich bin ja auch immer jemand, der reißt immer erstmal seinen Mund auf und sagt: "Ich mach's." Und denkt dann: "Scheiße, was habe ich jetzt hier erzählt?" Und muss mir dann aber, weil ich im Zugzwang bin, was einfallen lassen, um zu liefern. Also das mache ich dann schon. Inwiefern hat jetzt das Ego dir eher geschadet oder geholfen? Also auch in der Vergangenheit? Weißt du, du bist ja so ein bisschen so ein Antityp, du bist von Natur aus schon mal irgendwo grundsätzlich gegen den Mainstream. Deswegen damals auch ohne Krawatte. Hättest du dir damals leichter getan, wenn du gesagt hättest: "Ich leg das ab, ich zieh mir die Krawatte an." Das kostet ja auch Kraft, ständig auch so ein bisschen anders zu sein.

Marco Montanez: Ich glaube, das ist wie du es auch sagst. Du gehst ja in so ein Commitment in dem Moment. Am Ende ist es ja wurscht, ob du was extrem scheiße findest oder extrem gut. Du hast zwei Möglichkeiten damit umzugehen: Entweder sagst du: "Ich find's so scheiße, ich mach's besser" oder "Es ist so scheiße, jetzt erst recht." Oder du sagst: "Oh, das ist so super und ja, ich mache das mit, ich mach auch verkleiden und finde es alles total toll." Wenn das deine Energie ist, die du brauchst, auch gut. Für mich war es oftmals Hunger und Krieg einfacher zu ertragen, als wenn es zu schön und zu nett ist. Also ich funktioniere unter Druck besser.

REKRUTIER: Das ist mega interessant, mega interessant. Ich auch, ja ich auch. Und es ist natürlich auch immer wieder spannend, wenn man dann anderen z.B. in unserer Masterclass empfiehlt: "Committe dich, geh raus und mach einfach mal eine Ansage, was in Zukunft von dir kommt." Es ist ein bisschen persönlichkeitsabhängig, weil viele brechen da einfach ein oder können das nicht. Ist aber nicht schlimm. Ich stelle mich jetzt auch nicht hin und sage: "Ich mache das und das." Ich habe das für mich selbst ausgemacht. Ich habe das mit den Menschen, die ich auf die Reise mitgenommen habe, klar kommuniziert, aber auch weniger in Form von Stufen, sondern einfach in Form von Commitment. Weil ich fest daran glaube, dass wenn du wirklich dich committest und sagst: "Ich mache das jetzt." Es ist für mich ja auch mit diesem Fitness-Background. Ich bin seit 35 Jahren in der Fitnessbranche irgendwie tätig. Ursprünglich habe ich mal als Fitnesstrainer angefangen, bevor dieses Kapitel München kam. Dann kam die Medienbranche dazwischen, so haben wir uns ja dann kennengelernt. Und für mich war immer klar: Wenn ich, so wie wir damals ins McFit in Leimen gehen, viermal die Woche, fünfmal die Woche, und da die Gewichte bewege, dann wird was passieren. Ob du dran glaubst oder nicht, ob du das gut findest oder nicht, aber wenn du diesen Effort bringst, dann passiert was. Und das war mir klar, weil ich wusste auch, ich kann arbeiten, das ist nie das Problem gewesen. Die Frage war immer, wie. Deshalb war für mich z.B. nach Tennis, Fußball, Basketball, Fitness-Training genau das, was mich angesprochen hat. Weil ich beim Fitnesstraining nur alleine dafür verantwortlich bin, was passiert. Ich muss mich nicht mit irgendeinem Alkoholiker-Übungsleiter auseinandersetzen oder ich muss auch nicht am Ende des Trainings eine Kiste Bier saufen. Ich muss auch nicht gucken, ob die Stutzen richtig sitzen. Ich muss mich auch nicht rechtfertigen, ob ich im Training gut war oder ob ich dem Trainer die Dinge gesagt habe, die er gerne hört. Sondern ich bin dafür verantwortlich, was passiert. Gehe ich regelmäßig, habe ich den Trainingsreiz gesetzt, habe ich die Variation, habe ich die Überschwelligkeit, die ich brauche, habe ich die Regeneration, und dann wachse ich und dann kommen meine Muskeln oder dann nehme ich Körperfett ab. Und das ist hier genau das Gleiche gewesen.

REKRUTIER: Ja, dann jetzt aber mal eine Frage zum Network, weil du bist ja mittendrin. Am Anfang hast du viel selber geregelt. Du kannst selber eigene Kunden noch besorgen, die ersten Stufen sind schnell gegangen. Den Umsatz kannst du aus eigener Macht und Verantwortung schnell irgendwo herholen. Je größer du wirst, desto mehr hängst du ja in der... Also hängt ja der Umsatz von deinem Team ab. Also bist du ja jetzt von denen eigentlich auch abhängig. Wie funktioniert das dann? Sagst du dann, okay, hier ist es dann halt so, oder wie weit bist du trotzdem geistig ein unabhängiger Mensch? Oder sagst du, wenn ihr nicht wollt, dann mache ich halt anders? Oder wie läuft das?

Marco Montanez: Also ich habe, und auch das ist spannend, habe ich auch mit einigen anderen Führungskräften schon drüber nachgedacht. Ich glaube, dass es bei diesem ganzen Stufending immer ein Problem gibt, dass wenn du so eine Stufe hast, dass du, also wenn das dein Ziel war, President's Team zu werden, dann bist du an so einem Punkt, wo du dann ein Motivationsproblem hast. Weil du bist jetzt President's Team, ja geil, und was jetzt? Und ich glaube, dass in dieser Falle auch viele hocken, dass sie eine Stufe erreichen und dann sich fragen, ja, was mache ich denn jetzt? Also weil die nächste Stufe braucht ja immer mehr Aufwand, weil natürlich auch unter dir was passieren muss, dein Team muss wachsen. So, was als nächstes? Und ich glaube, dass eben dieses auf Stufen rennen irgendwie nett ist, ja nimm es mit, das ist wie ein Pokal oder eine Medaille, aber es ist nicht der Grund, warum du losgerannt bist. Du bist nicht für den Pokal gerannt, du wolltest einfach was erreichen, was auch immer es war. Deshalb ist für mich so eine Stufe nie die Befriedigung gewesen und ist es auch jetzt nicht. Mich haben alle gefragt, jetzt bist du President's Team und so. Ja, ich habe President's Team gemacht, weil Tobi gesagt hat, dann machen wir ein Interview. Ich habe President's Team gemacht, weil es ein paar andere schon gemacht haben und ich gedacht habe, okay, wenn die es können, kann ich es auch. So, jetzt habe ich es gemacht, es ändert nichts an meiner... Es hat kurz was mit mir gemacht, aber dann habe ich gecheckt, warte mal, job's not finished. Ja, wir sind Meister, ja, wir machen ja auch noch ein neues Interview, wenn du Champions League bist.

REKRUTIER: Ich kann viel mehr nicht für dich tun, als meine simplen Motivationsstrategien auszurollen, und es ist... Das ist ja auch cool, also völlig okay. Für mich ist, glaube ich, oder ich glaube, dass viele unterschätzen, was so eine Stufe mit deiner Birne macht und dann eben aufhören, das zu tun, was sie dahin gebracht hat. Sondern dann anfangen, Dinge zu hinterfragen, zu ändern, irgendwie in diese Management-Falle zu tappen. Und ich glaube, wenn du einfach nicht aufhörst, das zu tun, was funktioniert, und das ist das, was ich tue, das heißt, ich habe am Anfang geguckt, mit wem will ich denn das Business machen? Und ich habe natürlich am Anfang diese Glaubenssätze, diese klassischen Network-Glaubenssätze, ja, Sponsoren, Sponsoren, Sponsoren und du musst in die Breite und nicht Prinzen suchen, Frösche küssen. Habe ich auch gemacht. Mein Problem ist aber, und es ist vielleicht ein Problem des Alters, so in München damals war das kein Problem für mich, aber ich habe keinen Bock auf Idioten. Ich kann mit diesen ganzen Einbeinigen und Einäugigen nichts anfangen. Ich kann vor allen Dingen Dummheit ganz, ganz schwer ertragen. Und es ist mir egal, ob die bei mir im Team sind oder außen, ich kann einfach Idioten nicht tolerieren. Deshalb sind auch einige Menschen einfach raus aus meinem Leben und mit denen rede ich auch nicht oder wirklich nur das Nötigste. Ich sage kurz nett Hallo, aber ich kann wirklich Dummheit absolut nicht mehr tolerieren. Deshalb habe ich mir bewusst Menschen gesucht und es ist wirklich so, dass in meiner, ich würde sagen, ersten, zweiten Linie sind wirklich nur Menschen, die ich ausnahmslos gut finde, nett finde, mit denen ich mich ohne irgendwelche Dinge anpassen zu müssen, unterhalten kann.

REKRUTIER: Das ist schon ein Unterschied zu früher. Das heißt, du bist reifebedingt wählerischer geworden.

Marco Montanez: Muss ich doch. Wenn es blöd läuft, arbeite ich doch mit den Leuten ein paar Jahre. Ich habe doch gar keinen Bock, mit Idioten zu arbeiten. Und das ist aber doch genau das Problem im Network. Network hat ein Problem, dass zu viele Menschen mit zu großen Versprechen in dieses Business geholt werden, die dann furchtbar enttäuscht am Ende irgendwie am Straßenrand sitzen und sagen, Network ist doof, das funktioniert ja gar nicht. Nein, klar funktioniert es nicht, weil bei dir aber auch wahrscheinlich gar nichts funktioniert hätte. Also du kannst nicht mal verletzungsfrei die Schuhe zubinden, Alter. Aber ist doch wie im Fitnessstudio auch. Wir kommen auch aus derselben Branche. Wenn du mit jemandem einen Trainingsplan machst, dann kann der Trainingsplan noch so gut sein, wenn dieser Mensch nicht bereit ist, das zu tun, was zu tun ist, um diesen Trainingsplan durchzuhalten, dann wird er nicht erfolgreich sein. Und es gibt genauso viele Leute, die sagen, ah, Fitness, das ist nix, das ist scheiße, das funktioniert nicht. Ich war angemeldet in dem Fitnessstudio und da, dann war der Trainer doof und die Betreuung nicht gut und die hatten nur alte Geräte und das Licht und was auch immer. Die Öffnungszeiten waren auch nicht gut. Ja, und im Network ist es genau dasselbe. Es ist dieselbe Person, Mensch. Das sind auch die, die negative Google-Bewertungen schreiben. Also, wenn du negative Google-Bewertungen schreibst, kannst du dir definitiv einfach einen Stempel drauf kleben, du bist einfach ein Idiot. Also, wie kann man so dämlich sein, eine scheiß Online-Bewertung zu schreiben? Aber gut, anderes Thema. Fakt ist, die Leute, die Fitness anfangen und dann sagen, Fitness ist doof, sind genau dieselben, die Network starten und dann sagen, ah. Oder die machen dann was anderes, die machen dann erst das, dann wechseln sie dahin, dann finden sie da noch irgendein Produkt, wo sie was machen können, dann kommt der Nächste und sagt, komm noch zu uns und dann machen sie das auch. Fakt ist, es wird nie funktionieren, weil dir die entsprechende Disziplin fehlt und du eben nicht der Mensch geworden bist, der du werden musst, um die Dinge mal durchzuziehen. Also geht's am Ende immer darum, finde die Leute, mit denen du das machen kannst. Und sind wir uns einig, jeder kann Fitness machen. Jeder kann Muskeln aufbauen, weil genetisch ist das nun mal so angelegt. Frauen bisschen schwerer als Männer, aber grundsätzlich geht das. Und im Network ist es genauso. Aber ich muss ja gut auswählen. Wenn ich mich heute hinsetzen darf und mir Leute aussuche, die ich in den nächsten drei Jahren mit 10 kg mehr Muskeln aufbauen will und mit einem Körperfettanteil von unter 10 %, dann suche ich mir doch nicht die Schwächsten aus. Natürlich kann ich sagen, ich probiere es mit 100, aber dann muss ich mit 100 Leuten trainieren, habe ich gar keinen Bock. Also suche ich mir doch die Besten, die ich finden kann und die prüfe ich doch vorher, bevor ich mit denen die nächsten drei Jahre ins Gym gehen muss.

REKRUTIER: Also sagst du, früher haben wir gesagt, nicht Prinzen suchen, sondern Frösche küssen. Heute sagst du, du musst schon ein bisschen ein Auge für Prinzen haben.

Marco Montanez: Ich glaube, es ist so ein bisschen was dazwischen. Ich glaube, wenn du ganz ehrlich zu dir bist, weißt du auch schon oftmals bei den Leuten in dem Moment, wo du dich mit denen unterhältst, dass das geht oder das geht nicht. Weißt du, was das Schlimme ist? Man weiß das definitiv. Ja, das Verrückte ist, das habe ich schon vor 25 Jahren gewusst. Wir sagen ja heute immer aus der heutigen Sicht, was wir versucht haben, für Menschen erfolgreich zu machen, wo eigentlich definitiv klar war, Pareto-Prinzip, dort musst du 95 % Aufwand reinstecken, um 5 % rauszubekommen. Man hat's aber trotzdem versucht.

REKRUTIER: Warum? War das fehlende Weisheit? Waren wir bedürftig oder hatten wir keine Alternativen oder was? Das hätte man doch erkennen müssen, so wie das vielleicht jeder andere auch erkennen sollte. Ich habe so viele Leute um mich ringsrum, die sagen: "Ah Mensch, ich habe meine Schwägerin und das ist meine einzige Geschäftspartnerin, aus der muss unbedingt was werden." Und ich bin dann immer derjenige, der so bisschen erklären muss: "Ich sage, vielleicht bist du weiter nett und lieb zu ihr, lässt sie aber einfach mal in Ruhe. Vielleicht ist sie es doch nicht ganz, die für die du sie eigentlich hältst." Was ist das für ein Knoten im Kopf?

Marco Montanez: Es ist ja diese Hoffnung und es ist auch ganz viel immer dieses... Also ich kann halt auch mit diesem Standard-Network-Gelaber nichts mehr anfangen. Es wird ja in den Strukturen von oben nach unten immer durchgegeben, was du machen musst. Du kriegst ja wirklich auch diese ganzen Leitfäden und so. Ich war letztens bei einem Training, da ging es um telefonische Terminvereinbarung. Entschuldigung, aber telefonische Terminvereinbarung wird im Jahre 2023 genauso gemacht wie wir das vor 30 Jahren gemacht haben. "Hallo, es hat einen besonderen Grund, warum ich dich heute anrufe. Hast du kurz Zeit?" Dann: "Ja, passt dir besser Vormittag, unter der Woche oder Wochenende?" Diese Standard-Terminvereinbarung.